楼主: mathtao
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[讨论交流] 随机过程 多个版本 及其随机微分方程 [讨论贴] [推广有奖]

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随机过程Ross著,中国统计出版社出版,版本较早,但是很经典,著名的蓝皮书系列之一。论坛中有电子版。发起讨论时请注意提示所讨论的问题在本书中的位置,便于大家查找!
关于讨论帖的一点说明,不明请看:http://www.pinggu.org/bbs/thread-359873-1-1.html">[url]http://www.pinggu.org/bbs/thread-359873-1-1.html[/url]
http://www.pinggu.org/bbs/thread-153267-1-1.html">[url]http://www.pinggu.org/bbs/thread-153267-1-1.html[/url]
另有清华版 林元烈&nbsp;<font color="#800080">下载 http://www.pinggu.org/bbs/b57i88694.html">[url]http://www.pinggu.org/bbs/b57i88694.html[/url]
<u><font color="#800080"></font></u>另外还有龚光鲁、钱敏平《应用随机过程教程--及在算法和智能计算中的随机模型》,有书的链接,请短信通知我,我加载到一楼!
随机微分方程及其概要,龚光鲁
>随机微分方程&nbsp; ,Bernt φKsendal<br/><br/>&nbsp;<font size="5">即日起,讨论帖上,既不提问也不评论或者回答的发言一律被视为<font color="#f70938" size="7">灌水</font>,灌水处理除了删帖外还要给予严厉处罚!!</font></p>

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关键词:随机微分方程 微分方程 随机微分 随机过程 多个版本 统计出版社 蓝皮书 电子版 中国 经典

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沙发
eaonfdsc 发表于 2008-11-1 02:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群

请问一下"随机徘徊的对称原理"怎么理解啊 没看懂 呵呵

多谢了

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藤椅
jmb321 发表于 2008-11-10 08:56:00 |只看作者 |坛友微信交流群

本人对随机过程的话题感兴趣,所以响应一下版主,表示支持。Ross的《随机过程》是一本经典,博士学习期间曾讨论过两个学期,大部分地方还算知道一些;版主提到的其它两本书也都有,多次参考过。本人的具体问题不多,但愿意就个人体会做一简略介绍,目的是抛砖引玉,引出大家的问题。如果某位同学的问题恰好清楚,则十分乐意解释一下,共同进步。请版主同意这样的做法。

先回答一下6楼的问题。很多经济学文献一般将“Random walk译作“随机徘徊”,但数学文献上的准确概念是“随机游动”。以一维(直线上的)随机游动为例,通俗地说,若一个点以p=1-q=的概率向左或向右做一个长度单位的随机跳跃(背景很多,如二人赌博)。当p=q时,称为对称随机游动,此时若将跳跃的时间间隔和长度单位无穷细分,就得到对称随机游动在某种意义上的极限过程——布朗运动。当p和q不相等时,随机游动分别具有偏左或偏右的趋势。

S. M. Ross是美国著名的应用概率大师(注意,不是做纯粹数学的)。作为教材,Ross的《随机过程》是一本很独特的书,强调直觉的培养和使用,强调解决问题的技巧,强调数学的活学活用;相对而言,并不注重高深的概念与理论。本人认为,即使对于做纯数学的人而言,这本书也是有价值的。它是对严格抽象思维的一种补充。学习数学,重要的是要“进去”,然而,更重要的是还能“出来”。许多数学系的同学,念数学犯了“只进不出”的错误,很知道微观的东西,比如具体推导,一步一步说得很是清楚;但对于宏观方面,如问题的背景,以及我们要做什么,为什么这样做,却马马虎虎,拘泥于数学的抽象逻辑,忘记了数学的本质意义,只见树木不见森林,令人惋惜。

这本书受欢迎的另一个方面,是它不需要令人望而生畏的测度论基础。但若学过测度论,读起来照样会有收获。看看Ross是如何将必须用测度论才能描述清楚的东西,用通俗语言说出来并让人理解。我们当时讨论的是英文第二版,500多页,比起第一版,调整了一些内容的次序,增加了大量例子。每个例子都是有不同学科背景的重要问题,都可以发一篇SCI,视野很宽,信息量很大。另外,语言优美,构思巧妙,有些对方曲径通幽,有些地方出人意料,静心读下去,不禁拍案叫绝。还有,作者将更新过程(第三章)的经典结论不断应用于Markov 链(第四章),结合得极佳,这在其它随机过程的书上是罕见的。

中文版(何声武译)译自英文第一版。为保持原作的特色,译者未采取意译的方法,尽量直译,甚至使用英语的语序表达汉语。但是,汉语和英语毕竟是完全不同的东西,所以读起来多少有不伦不类之感,刚开始会不习惯。有些对方不够准确,不清楚在说什么;碰到这种情况,我的经验是查原版,一看就清楚了。另外,中文版还有一些排版错误。

林元烈的书写得较细节一些,但感觉有些内容是Ross的直接复制,高度也不够。虽然叫做应用,里面可供参考的应用背景也不足。我的话是否有点过了?

龚光鲁、钱敏平夫妻二人的书,内容与书名是相称的,不去细究概念,重在随机过程在模拟与算法方面的应用,且有很多实例,对工科的读者比较合适。

[此贴子已经被作者于2008-11-29 20:12:46编辑过]


mathtao  金钱 +50  魅力 +50  经验 +50  奖励 2008-11-21 23:28:06
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yyeric 发表于 2008-11-15 07:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群

请教一下各位 queueing network 中 M\M\1系统 稳定 是怎么理解的啊? 队列中等待人数不变吗?

一直不理解什么叫“稳定” 感觉只要输入过程的“拉姆他”大于输出过程的“μ”队列长度就会一直增加啊 怎么会稳定呢?

thanks in advance~

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报纸
jmb321 发表于 2008-11-15 08:58:00 |只看作者 |坛友微信交流群

关于9楼的问题

M/M/1排队系统稳定的条件是λ<μ,此时极限概率Pn存在。当λ>μ时,排队长度趋于无穷,很直观;当λ=μ时系统是零常返的,极限概率不存在,这个有点不好理解。请仔细看Ross的“随机过程”中文版(何声武等译,中国统计出版社,97年版)178页,例5.5(a)。


关于“零常返”的概念,需要Markovian 链和随机游动的知识,比较麻烦,但在上述文献中都可以找到清晰的解释。建议花点时间。

[此贴子已经被作者于2008-11-15 9:00:20编辑过]


mathtao  金钱 +100  奖励 2008-12-21 3:39:55
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yyeric 发表于 2008-11-17 02:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群

非常感谢jmb321的回复~

恩 是我没看仔细 确实只有λ<μ是才是稳定的 而且一定可以解出可逆分布π

但是λ=μ时系统的状态确实有点不好理解 不知有没有什么比较直观的方法来区别零常返和正常返呢?

另外还想到一个问题 就是如果i是零常返 i与j又是互通的 如何证明j也一定是零常返的呢?(感觉应该建立两个级数之间的不等式联系 关键就是i,j的首达时间概率的不等式联系 从而证明他们是同级的 但不知i,j的首达时间概率有什么联系啊)  多谢多谢!

[此贴子已经被作者于2008-11-17 2:53:03编辑过]

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eaonfdsc 发表于 2008-11-17 05:57:00 |只看作者 |坛友微信交流群

非常感谢!!!!!!

能不能再请教一个问题,, 是不是如果连续时间的markov是齐时的 那么其对应的嵌入链是否可以理解为“参数可变的poisson分布”啊? 即参数可以随着状态不同而不同 但相邻两次变化之间的时间还是指数分布呢? 好像连续分布里只有指数分布是无记忆的说

 

 

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jmb321 发表于 2008-11-18 00:41:00 |只看作者 |坛友微信交流群

回复:(eaonfdsc)非常感谢!!!!!!能不能再请教...

eaonfdsc,关于你的问题“随机游动对称原理”,我发现上次的回答有误。对不起!看了一下龚光鲁、钱敏平的书(P62),意思是这样的:


1)设想一个从原点出发的简单随机游动,至时刻n到达S_n,那么其逆向过程也是一随机游动,从S_n出发,n步后到达原点;


2)这两个过程之间有何联系?对称原理说,正向游动与逆向游动具有相同的概率规律。只不过还是要强调一下,对正向随机游动,原点是头,S_n是尾;逆向随机游动则相反,S_n是头,原点是尾。这个容易理解。(关于逆向过程的概念,可参见Ross“随机过程”的逆向Markovian链。很清楚。)

你的新问题表明概念不够清楚。如果一个时间连续的Markovian链是时齐(时间齐次)的,则相邻两次状态转移之间的时间长度自然服从指数分布。对其嵌入链(离散时间Markovian链)而言,根本无需强调“两次转移之间的时间”这一概念。两次转移之间就是“one step”。请再看文献。这个问题还说明你选择的书不够好。读书一定要读经典,不会引起概念的迷糊,不会引错方向。经典只需一本,读好了,其他用来翻一翻足矣。慎之慎之。

连续型分布中只有指数分布是无记忆的,离散型中只有几何分布如此。二者肯定有微妙的联系。

[此贴子已经被作者于2008-11-19 15:12:21编辑过]


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jmb321 发表于 2008-11-18 01:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群

回复:(yyeric)非常感谢jmb321的回复~恩 是我没看仔...

yyeric,给你举个例子吧。例子越简单越好,说明问题就行。你知道常返态总可以返回无穷多次,但无穷多和无穷多可以不一样。用这个来区别正常返与零常返。

比如说,对给定的步数n,返回状态 i 的平均次数为n/2,那么当n趋于无穷大时,系统将无穷次返回 i ,而且平均返回所需步数为2。注意,2是有限的,小于无穷大,所以按定义,状态 i 就是正常返的。

如果给定n,返回状态 i 的平均次数不再是n/2,而是根号n,问题就出来了。当n趋于无穷大时,系统也将无穷次(根号n次)返回 i ,但这时平均返回所需的步数也是根号n(是无穷大)。由于需要平均意义上无穷长的时间才能返回,按定义,状态 i 就是零常返的了。

关键是无穷大的阶的区别。

正(零)常返肯定是一个类性质,即互通的常返态或者都是正常返的,或者都是零常返的。我证过,现在长时间不看,已经记不清。找到给你。


mathtao  金钱 +100  奖励 2008-12-21 3:42:38
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yyeric 发表于 2008-11-18 01:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群

谢谢! 你给的例子很形象 我好像大概理解了~

呵呵 刚才看Ross的“随机过程”中文版(何声武等译,中国统计出版社,97年版)书的时候觉得有个地方不懂 --  170页 引理5.4.1 中的 (i) 怎么理解啊?

many thanks~

[此贴子已经被作者于2008-11-19 12:23:50编辑过]

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